//22萬人住係劏房，日日食飯、瞓覺、做功課都係同一張床，用過渡房屋作為上樓中轉站，係咪真係得？點樣可以增加公屋供應？2049年真係能夠告別劏房？ //

嘉賓：

立法會議員陳恒鑌

公屋聯會總幹事招國偉

主持：

人氣女主持Agnes

90後房屋關注組總幹事Tim

Q：（主持Tim）現在告別劏房的問題在社會很熱切，劏房的痛點究竟在哪裏？

A：（立法會議員陳恒鑌）收入不多，沒有得選擇，(劏房)空間狹窄、消防隱患極度嚴重、治安不好、沒有私隱。火警的問題，另外家庭的問題也很多，例如我之前處理過的個案，12歲和爸爸一家人睡在同一張床，這種情況令大家覺得有些不忍吧女孩子，做功課、吃飯、所有都在這張床上。年輕人為了私人去住(劏房)，我想為數有但不會很多。

Q︰（主持Agnes）短期內有什麼建議可以做得到？

A︰（公屋聯會總幹事招國偉）最近可能在今個月底，一個劏房租管的法例，都應該會通過，例如續租、一些加租幅度等等，叫做可以舒緩劏房居民所面對的問題。例如有一些現金津貼︴、給輪候公屋3年，再加上另一招過渡性房屋，三管齊下。

A：（立法會議員陳恒鑌）劏房租管，希望在法例上住在給劏房居民一些少許的保護，確保不會被人濫加租，以前我們試過3個月加1次租，我曾經跟物業主討論，只是爭拗2百元但業主也不肯讓步。

過渡性房屋有時候，我們想很快(落成)，很簡單直接，當到了審批的過程裏面原來很漫長。舉一個例子我們荃灣，海旁有一塊地，那裡興建過渡性房屋，拿出來討論時又要經過海濱委員會，海濱事務委員會又反對，結果又興建不了 。再經過一大堆程序後，過程序已經兩年了，現在那裏仍然正在養草、曬太陽。最後排除萬難，在今年年底終於可以動工，由一個概念到真正落成可能需要兩三年，這些時間是浪費了。

當初計劃該土地拿出來5年， 用半年興建接著可以有四年半時間居住，現在五年過了兩年 ，只有三年，我們要用半年時間興建，剩下只有兩年半，又要續租。如果該地皮有幾多用途，有機會又要收回，即是白忙一場。

我覺得過渡性房屋也只是止痛劑，但事實質上要引入的是市場的力量，市場的力量是什麼？你有其他的供應，劏房自然為了生存自然需要改善環境。

A︰（公屋聯會總幹事招國偉）現在止痛劑現在不能夠止得很痛，今次的司政報告也有提到，由目標1萬5千個(過渡房屋) 增加到2萬個目標。 我奇怪為什麼不等加到三萬間。

A：（立法會議員陳恒鑌）我建議在工廈整幢工廈由政府購買，又或者跟業主討論提供優惠的條件，讓他整幢拿出來改建成過渡性房屋，這樣才可以解決劏房租金和環境的問題。

Q︰（主持Agnes）工廈對於我們來說也十分友好，因為租金便宜但這些(住工廠)都是不合法的，有沒有機會可以將它合法化？

A：（立法會議員陳恒鑌）本身香港自從工廠北移之後很多工廈也做了貨倉，若果政府見到住屋這樣迫切的問題，當區可以購買幾幢工廈改裝，我相信空間很大可以住得比較舒服，消防設施可以比普通(劏房)我相信比所有過渡性房屋安全。

第二，是給予優惠條款，你(業主)讓市民進來做過渡性房屋，每年的地價我一直替你儲著，儲到最後如果這幢大廈重建做商廈又好，住宅又好，到時候補地價之前做的公職種善因得善果。我相信有這些措施，業主才肯踏出第一步。

我們看到荃灣有一些工廈 ，例如是橫窩仔街有一幢工廈它用石屎封窗，我落區的時候已看到那一幢工廈 ，20年那幢工廈仍在這裏沒有任何工程正在進行。

A︰（主持Agnes）你剛才說20年前我還是小嬰兒呢，現在經馬上要生小孩了

A：（立法會議員陳恒鑌）真的嗎，不是吧 ?

A︰（主持Agnes）開玩笑的 

A：（立法會議員陳恒鑌）我們在市區其實不時有這一類的工廈，工廈丟空了又未規劃好，能夠改劃重建，為什麼這些工廈不能拿出來 ？

A︰（公屋聯會總幹事招國偉）剛才提到工廈之外，例如一些空置的校舍，過去政府也曾經公佈過有200多個空置校舍，當中有180個單位是學校校址 ，可以重建造一些公營房屋等等，或在建議操場上放幾個組合房屋在上面，也是其中可以考慮的方案 。我們也曾經建議過，可以把一些工廈改裝或者重建做一個過渡性房屋或中轉房屋，石籬邨拆了以後只剩下屯門寶田邨，但是如果能在市區保留一部分中轉屋，也可以提供給一些有需要的家庭 我們也建議過例如晉昇工廠大廈。在葵西邨的旁邊，我們也不能排除它們轉為中轉屋的可能性，可以在市區保留一部分單位可以給更多有需要的人士使用。

Q：（主持Tim）其實最重要還是速度夠快，有沒有一些例子是可以加快我們的公屋供應呢?

A：（立法會議員陳恒鑌）我認為在密度方面可以考慮，現在在非市區單就住宅而言最高的密度只能建5倍地積比率，可是在市區就可以有7.5倍的地積比率。現在市區和新界很多地方發展水平沒有分別了，為什麼不能在密度提升呢? 

另外還有一些地方在改劃方面可以更快一些，現在的速度非常慢，只是在政府自己初步改劃做文件、程序、研究等疊加起來50個月，還要上城規會加起來上兩年，被這些大老爺拋來拋去兩年，結果加起來便要4至7年。

我舉一個例子粉嶺48區，本身已經改劃了，詳細設計要數年︴平整土地要數年、收房子要數年，這樣前後那一塊地皮為了4千個單位搞了15年。

私人就更加慢了，單單是收購土地便要10年，改劃可能要10年，接著和政府「搓」地價10年。

政府自己的改劃應該要提速，不能像以前一樣官僚，把問題拋來拋去。

其實很多事情全部坐在同一間會議室坐下來將事情辦妥，問一下大家有什麼意見 ，沒有意見就開始啦！

Q︰（主持Agnes）公屋也可以跟私人住宅一樣建得那麼密集? 

A︰（公屋聯會總幹事招國偉）其實現在建房子，例如在元朗的朗邊也有一幢50層樓高的公屋將會興建 ，現在最高的公屋可能只有40層已經比較高，不過我相信私人樓還可以更高 。因為在建築的技術上見得那麼高是絕對沒有問題的，甚至乎商業大廈建超過100層也可以，關鍵在於加建了以後密度高了可能在一些社區上、交通上、設施上要有一個支援。

A：（立法會議員陳恒鑌）加高地積比率是其中一個解決方案，只要可以建高一些和窄一些就已經可以解決通風的問題。另一方面，一地多用。在地面解決交通問題後可以把車輛泊進去，把泊車位、巴士站放在地底或地下層，樓上有平台依舊可以建很高的房子。

Q：（主持Tim）似乎整件事還是和決心有關係? 

A：（立法會議員陳恒鑌）建房子是可以很快的，所以現在經常說加快公屋供應，我們就改用MIC組裝合成建築方法，其實是快不了多少的，即使能快幾個月，你前面改劃土地的過程不去擠出時間，你在後面用什麼方法去建房子，那部分只是配菜，最重要的就是改劃時間。

Q：（主持Tim）其實剛才提及一些地皮閒置了，有沒有一些例子呢? 

A：（立法會議員陳恒鑌）屯門樂安排海水化淡廠，我們小時候已經聽過這個名字，但海水化淡廠已經停止運作了很多年但地皮就是放在這裏，什麼作用也沒有，只是曬太陽和以前曾經用來作跳蚤市場。為什麼它發展不了？ 因為這是一個綜合發展區，綜合發展區是什麼？它有一個整個大綱圖，要有一個共同的發展方向，它要配合其他建築物一起去改劃。我在荃灣有一個工廈的朋友他和我反映，那幢工廈想轉作安老院用途可是他改劃不了，過不了規劃署。因為那地方是一個綜合發展區，所以沒有辦法你要和旁邊的工廈一起改劃。

我認為綜合發展區這個概念在書面上很好，因為興建後是整體的。但實質上過了3年、4年也改劃不了，那麼政府應該要重新考慮不要把地皮列作綜合發展區，只是你把土地鎖住了發展不了，日後我們可不可以改一改條例，如果綜合發展區三年改劃不了那麼就把綜合發展區取消。

A︰（公屋聯會總幹事招國偉）例如在荃灣我們看見梨木樹邨旁邊一些地皮有一些配水庫，其實我們也建議過，區議會也同意把一些設施遷入這些岩洞或將它搬遷，把一些市區相對珍貴的土地交出來興建(房屋）

Q：（主持Tim）真是每每也要等到2049? 這是不可能的...政府在改劃官地方面怎樣可以快一點呢 ? 有沒有一些方法呢 ?

A：（立法會議員陳恒鑌）我認為我們在改劃方面可以參考一下祖國做法，為什麼呢?  內地現在採取一種集體辦證的方法 ，所有部門坐在一起，一站式的服務，這樣子的速度很快。甚至乎他們的部門咨詢不會做兩次，總之那地方要發展，你就提出意見全部寫出來，不要像擠牙膏一樣，今天一個訴求明天一個訴求後天又另外一個訴求 ，直接問市民發展最關注的地方是什麼，是不是解決了這些關注就可以?接著就一次過處理，整理意見，處理後就行動，處理不了就交給特首和行政會議，這樣你整個程序就可以很快。

A：（主持Tim）說到底，最重要是政府有決心，真的要急市民所急，不行也要搞上去! 希望不論是過渡性房屋或是改劃土地都不用等到2049，Agnes

A︰（主持Agnes）對呀! 要不然青年也變中年了! 

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