//理想嘅河套區港深創科園，有規劃有環境，但現實只係一塊工地，2024年係咪真係見到第一批大樓？大灣區發展快車已經全速上馬，但係香港仲係嘆慢板，河套發展大落後，加快建設係咪得？//

嘉賓：

立法會議員劉國勳

公屋聯會會長王坤

主持：

人氣女主持Agnes

90後房屋關注組總幹事Tim

Q：（主持Tim）發展落馬洲河套區成為港深創科園，行不行？

A：（立法會議員劉國勳）Tim，我也有聽到很多人問我，發展新界北可不可以？能不能成為新中心？我覺得我們自己有些自信、信心。我早前舉行一個論壇，找了深圳的學者、前官員，他跟我說大家覺得深圳是否發展得很好？

A：（主持Tim）頂呱呱

A：（立法會議員劉國勳）頂呱呱。深圳今天的成果，他說是香港人成就了深圳。是香港人令到深圳在這四十年改革開放得到成功並發展到今天。如果香港人成就深圳，為什麼不能成就自己的新界北？對不對？他們也對我們這麼有信

Q：（主持Tim）河套周遭的發展方面，我們怎樣可以加快發展資源，可能利用不同的渠道多管齊下，有些什麼地方可以拆牆鬆

A：（立法會議員劉國勳）我想你問的是什麼土地可以運用，對不對？大家經常說棕地等先棕後綠，為什麼不一起做，對不對？單求棕地並不實際。棕地只有1000公頃左右，只是濕地緩衝區已經有1200公頃 ，農地4200公頃，常耕的只有兩成， 綠化地帶更加多，棕地只是造地裏面很小的一個項目。我們會見到很多濕地緩衝區，甚至濕地保育區，因為濕地欠缺管理和資源 ，已經沒有人做魚塘而荒廢，有些塘乾了、雜草叢生，甚至緩衝區已經變了棕地。 如果我們釋放部分用來發展，透過發展有一些得益的時候，投入資源去保育的時候 ，對濕地整體的保育，可能會能夠提升它的生態價

A：（公屋聯會會長王坤）由於特區政府積累下來(問題)，對於香港土地資源分佈透明度是不足的，所以出現兩種情況，有些土地是閒置了，十幾二十年，幾十年都是放在這裏曬月光、曬日頭，有的是被人挪用、侵佔公家土地也有。如果將這些資料放上網，做得好的話，市民可以對整體規劃給予很多很好的意

A：（立法會議員劉國勳）河套區現在已經正在動工，因為立法會已經撥了款給河套區發展。河套區大概80公頃的土地，現在大概先興建8幢樓宇，這個進度是比較慢，可以看到深圳那邊已經興建完成。最近香港科學園公司也跟深圳簽訂了一些合作，給予一部分讓它管

Q：（主持Tim）香港這方面又可以怎樣做去加快速

A：（立法會議員劉國勳）我們不單止加快速度還要加大面積。事實上，在《十四五規劃》裏面，特別提到河套區是港深創新科技中心，也是非常重視。但是現在河套都只有80公頃，未來在下面會有新田落馬洲樞紐。原來的皇崗站、落馬洲管制站也會騰空出來，搬到深圳那邊做一地兩檢，所以有很大的空間令到這一帶的地方連起來一起做創新樞紐。我們政府在傳統方面無論是工業邨也好， 科學園也好，都是先興建樓宇再找租客，但創科是不是也是一樣？我們看一看深圳南山這些例子，先找租客，再批土地，由他們自己度身訂，建他們適合自己的研發中心、大樓。效率比政府快，成本也比政府

A：（公屋聯會會長王坤）大家知不知道80公頃有多大？80公頃即是80個足球場那麼大。土地說多不多，說少不少，所以應該要善用。如果將土地釋放出來做一些高科技產業，完全符合國家對香港的期

Q：（主持Tim）在河套區有這麼多高科技，hi-tech的事物，基層會不會受

A：（立法會議員劉國勳）基層包括很多，很多青年人也是基層一部分。香港的大學也有很多創新科技人才，有的讀電腦、有的寫程式、也有人讀生物科技，問題是我們有沒有這麼多的職位給我們讀完書的青年人？很多時候我們也覺得香港的青年是英雄無用武之地。因為讀完這一科書也未必有這樣的工作環境。事實上，新界北河套正正是希望做多一些創新產業，給我們在大學讀完書的青年人在那裏就業，發揮所長，可以慢慢從基層有一個階梯晉

A：（公屋聯會會長王坤）我想香港有很多上流的機會，特別現在多了內地很大的發展空間。不要看公屋居民，一定是沒知識、沒文化、低學歷，不一定，現在也有一些很優秀的人出現。另外，這些所謂高科技的產業，也有配套的支援，例如服務，有些比較週邊的也需要很多人才，所以我不擔心將來就業機會和我們不對

Q：（主持Tim）好像大埔科學園基本上下午六時，一關燈已經是鴉雀無聲、人去樓空，可以怎樣避

A：（立法會議員劉國勳）都是一個群聚效應。正是不希望像科學園或工業邨那樣，居住和工作壁壘分明、分得很開，大家要混合在裏面。我舉一個例子，如果大家有去過深圳南山的話，南山有產業園，附近有一個萬象天地 ，跟著有一個瑞府，居住的。等於我們中環，很多時候他們在下班之後不是立刻回家，在附近大家喝一杯，很多生意不是在公司談妥而是在酒吧，大家在聊天的時候辦

Q：（主持Tim）我們也見到內地政府在這一方面跟我們的配合，其實是已經準備好，甚至鐵路站已經預留一些空位給我們接駁，但是我們基建方面也有些滯

A：（立法會議員劉國勳）我們當然要推動政府要快一點，例如北環線，2023年第一期，2025年第二期，是不是可以將兩期同步去開動？因為原本北環線的走線設計已經做好，有什麼理由再去花這麼多時間去做研究等？你剛才你說過，皇崗站一地兩檢已經預留給香港，人們2023年已經預備好，我們才開始做第一期， 第二期也沒有， 而且我們現在仍沒有一條支線， 要設計一條支線上河套和皇崗站

A：（公屋聯會會長王坤）香港長期的弊端，是研究再研究，甚至有些在研究完之後沒有結果也有。希望在這一次河套區的發展之中，真的可不可以找一找新的經驗和突

Q：（主持Agnes）我記得之前有一則新聞，有關洪水橋站方面。陳帆局長稱用４1億去招呼4000人，效率似乎不是太好，其實這是一個先有雞還是先有蛋的問題。政府是不是可以多走一步，惠給多一些市

A：（立法會議員劉國勳）如果從整體的規劃角度，一定要有基建，為什麼我這樣說？因為農地需要申請改造房屋要上城規會， 城規會就會問你的交通問題怎樣解決等，但是基建有時候要靠政府去做。你沒有基建的時候給你上到城規會，最終城規會有可能否決你的申請。我舉一個例子，最近在牛潭尾附近有一塊私人土地大概70萬平方呎，他說因為有北環線的元素去申請更改規劃，由原來的71幢洋房變了有兩倍地積比的3000個單位，其實已經有很大的進步，只不過是北環線的消息出來之後。你想想如果真的是北環線峻工落成的話，這一塊地70多萬平方呎，不是3000個單位，而是可能1萬個單位。所以基建對於一個土地的發展和房屋的發展是非常重

A：（公屋聯會會長王坤）在現在政治比較明朗底下，大家要用客觀態度去進行討論和解決問題。我認為剛才劉議員說得對，你看內地高鐵的發展，很多車站週邊來說杳無人煙，不要說是人，但都要發展。高鐵到現在

整體上也是虧損的，你看由於是這樣的投資，這樣的建設，這樣的基建，帶動全國的發展，現在全球的GDP第二位

Q：（主持Tim）在河套的整個發展中，將這些人口遷徙到這些區域工作，對香港來說可不可以？大家一說上班就是中環尖

A：（立法會議員劉國勳）這不能稱作是遷徙，是需要當區就業。將來的發展一定要住的地方和工作的地方都要在附近。一個先進的城市經常做一些中心的轉移。我們看深圳最初是羅湖，變了福田，現在去了南山，慢慢將中心轉移。我們回看我們基本上只有一個中心，只是將中心不斷擴散。由中環擴散去維港兩岸、尖沙咀，跟著擴展到九龍東、起動九龍東，但是我們仍然集中某些地方，只是將中心不斷擴大。所以是時候做一次中心的轉移，有中環的中心，也應該有新界北的中

A：（公屋聯會會長王坤）香港有一個不是十分理想的地方，人口高度集中，我們知道全香港總體面積是1111平方公里，但是居住人口集中在6.9%的土地裏面，比東京和紐約高3.5倍。規劃上香港也有特

人口密度很高的黃大仙，但它是最多公園的社區。另外你看觀塘是不是空氣很差?當然是， 到了山腳就是。觀塘有四個山頭興建了很多公屋、居屋 ，當年的設計是幾好，在山頂居住公營房屋，下山腳就可以上班，有很多工廠在周邊。但由於後期的發展，密度增加得很厲害，引致今天的惡果。交通有問題、空氣有問題，種種事物形成很大的困擾。適當將人口分布於週邊的地方，才是最好的策略

A：（立法會議員劉國勳）新界北有一個好處，新界北的開發程度比較低，有一片很大的空間由零開始，或者有很多空間不單止居住、娛樂甚至有綠色，有一個比較休閒的環境或比較「鬆動」 ，我們希望不單只有得居住，甚至是住好些、住大些

Q：（主持Agnes）因為我們也知道深圳方面正在等待我們，我們應該怎樣做才

A：（立法會議員劉國勳）首先政府應該主要部門進駐新界北做帶頭作用， 另外透過專責小組帶領新界北整個建設。整個政府總部搬進去似乎也是可行，我想一步一步慢慢來，比較相關的例如創科局、商經局、政制及內地事務局、甚至發展局 ，這些部門和下面的署也可以搬到新界北， 可能只剩下金融機構部門、局就放在中環。 特首也十分簡單，他在香港這一邊有禮賓府，也有特首辦 ，他在新界北也有特首別墅，你可以將別墅變作新界北的禮賓府或辦公中心，完全解決問題。好？ 。。點，心。沙咀。。為止要。民？破。 。後。妥。免？口。升。惠？望。低。度？理。見。值。綁？心。呱。

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